PDA

Napustiti arhiv i stranicu prikazati u standardnom izgledu : iskustvo sa minelab explorer 2


pdragan
27.08.2005, 03:02
posedujem ga vec 4 godine i po mom iskustvu sa njim dosta je dubok od ostalih koje sam imao(whates eagle,dfx) ali gde je zemlja sa puno minerala zeza i cvrkuce.cim mu se ukljuci i najmanja diskriminacija postaje upola plici.baterija (ni-mh)mi traje 24h.uglavnom u kompletu kad se gleda aparat je super(bez cene).ako neko ima ovakve probleme sa mineralima pomagajte!!!

Vumi
27.08.2005, 19:28
Kao prvo budi pozdravljen i dobrodosao na forum :)
Reci mi samo jedno, imas li ti Explorer II ili stariji model XS ? Koliko ja znam dvojka nije postojala prije 4 godine, tada je bio jos uvijek Explorer XS.
Sto se tice problema sa mineralizacijom zemljista....ne znam tacno koje mogucnosti explorer ima ali vjerujem da tako skup model ima i automatsku i manuelnu mogucnost podesavanja detektora na mineralizaciju samoga terena. Podesiti detektor kako treba na zemljiste je jako bitna stvar radi same dubine otkrivanja. Treba napomenuti da je manuelno podesavanje mnogo bolje raditi nego ukljuciti automatsko jer se pri automatskom dosta gubi na dubini (ovo mi je poznato kod, takodje minelabovog, Advantage-a).

rammstein
30.08.2005, 22:24
Koliko ja vidim odustacu od kupovine Minelabovog detektora.......

jackdetect
31.08.2005, 12:26
Rammstein,
Sacekaj 10tak dana! Kada bude dosao po aparat, donece i Explorer da ga testiramo. Kaze da je precizan ispod povrsine, ali da nema dubinu (kao sto sam i predpostavljao, zbog DD sonde).
Uostalom, on cita forum, pa ne bi bilo lose da se i sam javi, i iznese svoja iskustva.

pdragan
31.08.2005, 12:46
kupio sam eplorer 2 2003 i u pocetku sam hteo de ga bacim u dunav ali vremenom(treba dosta truda i vremena)video sam da i nije tako los.moje kolege imaju whaites eagle a drugi dfx,i explorer je najdublji (i sitni i krupni predmeti)sa sondom 10.5 DD ima najbolji rad.diskriminaciju nikad ne koristim zato sto veoma lepo ima cist zvuk za dobru metu i za gvozde(ima 28 frekvencija i zato ima i 28 melodija)imam i exelerator od 38 cm. i jos je dublji(1.2 m hvata vojni asov) ali je ujedno i neprakticno za rad na teskim terenima i gde ima mnogo otpada.zato je sonda od 10.5 cola najbolja.moram priznati da i on je na zlato dosta slab kao i ostali detektori i ima manu sto mu minerali strasno smetaju a nema za rucno podesavanje minerala vec je sve automatski.za sada toliko. imam i jeda rucni rad valjda su iz bugarske i nisu toliko mlosi samo mu je diskriminacija slaba.vumi rekao si da mora da ima rucno podesavanje zemljetj.za minerale ali nema. pozdrav

jackdetect
31.08.2005, 20:18
Upravo bi velika stabinost na minerale morala biti najvaznija osobina jednog multifrekvencijskog detektora, kakav je explorer. Upotreba vise frekvencija zahteva slanje cetvrtnog signala u predajnoj sondi, koji je slabiji od sinusnog(klasicni VLF). Vise frekvencija i kanala za obradu su upotrebljeni kako bi se preciznije razlikovali signali minerala od metala, a nikako da bi se povecao domet pod zemljom.
A ko pazljivo prevede Minelabova uputstva, tamo stoji da se sa pojacanom tolerancijom na mineralne smetnje, mogu dublje osetiti metali.
Kako tvoj detektor upravo ima problema sa mineralima, predpostavljam da nesto u njemu nije bas kako treba. Nazalost, prvoklasne primerke salju samo na odabrana trzista.
Sto se Whitesovih modela, koje si pomenuo tice, uz veoma dobro podesavanje mogu se meriti sa explorerom, ali njih verovatno ni strucnjaci iz Whitesa ne bi mogli dobro podesiti za nase terene, jer se zemljista razlikuju od americkih. Spectrum i Eagle, zavisno od podesavanja, mogu biti uzasno losi, ili sasvim pristojni detektori.

pdragan
31.08.2005, 21:12
jeck slazem se sa tobom,ja sam ga kupio u svedskoj valjda im svedska i nije neko lose trziste.imam uptstvo na svedskom i engleskom ali sto se tice opcije ground balans on to ima automatski.na njemu je sensitivitet glavno stelovanje sto se tice svega(stabilnost,min erali itd.)ipak je on pravljen u australiji.a kod mene ti je samo planina do planine. ja inace radim na sens.20 uglavnom od moguceg 32.znam da sa njim mora spori zamah sondom i nema promasaja.ali na terenu punom minerala bez gvozdja posto je povrsinski ceo ociscen whites eagle i dfx nemaju nikakvih problema a minelab moram da smanjim sensitivitet na 10 i manje da bi radio bez smetnji tako da mu je dubina tolika da je bolje da ga uopste i ne ukljucim.svuda sam trazio opciju o ground balansu ali takva ne postoji.jeck mislim da znas o cemu pricam posto ono sto oni pisu u prospektu nema blage veze u praksi.

x_lav
01.09.2005, 02:31
Jack mislim da si se malo prevario sto se tice Spektruma Eagle,taj model je starija verzija danasnjeg modela HLT a DFX je opet usavrsena verzija HLT.Svi oni imaju fabricke automatske programe koji su losi za nase terene ali kada se podese kako treba onda ti modeli ne da su pristojni nego su pravi mercedesi u odnosu na ostale detektore.To znam iz iskustva jednog profesionalca iz Lacarka(S.Mitrovica) koji je jedini prostudirao Spektruma do kraja(nije ni cudo kada ga koristi dugo godina).Rezultate koje je on postizao sa svojim starim S.Eaglom su neverovatni,dok su ostali prodavali svoje Spek.koje istinu za volju nisu znali ni da podese,on je ostao veran do kraja i vrhunski podesio svoj Spek.za podrucje Srema.Isao sam sa njim po terenima pa cak i malo koristio taj model i znam dobro sta je taj Jovica iz Lacarka nalazio.Inace koristi Spektruma jos od 1992 god i on sam kaze da nema boljeg detektora od njega.Jedina mana tog modela je bila velika tezina(preko 3kg),sadasnja verzija HLT je duplo laksa.I jos nesto jedan tragac iz Bijeljine koji je nedavno kupio glanc nov DFX takodje je bio razocaran ali sam mu sa neta skinuo programe podesavanja DFX koje koriste profesionalci iz Engleske i Francuske.I sada njegov DFX radi superiorno mada onaj Jovicin program koji je sam osmislio dugogodisnjim iskustvom na nasim prljavim terenima je neprevazidjen.Znam samo da je taj Jovica izjavio da je Spektrum najbolji detektor ali da nije za svakog jer ima jako puno opcija podesavanja tako da je dosta komplikovan.
A kada to kaze profesinalac koji se bavi traganjem 20 i kusur godina onda to ima svoju tezinu.Zakljucak izvedite sami.Pozdrav svim clanovima foruma.

jackdetect
01.09.2005, 15:00
Pazi x_lav, ako vec ulazimo u detalje o Spectrumima, tacno je da oni imaju fabricke programe, ali imaju i dva ili vise custom (korisnickih), koji se mogu programirati.
Ja sam takodje usao u "tajne" programiranja Spectruma, jer mi je to u opisu posla (odnosno od takvih stvari zivim). Programirao sam ih citavu gomilu do sada, i moram ti reci da internet programi kod nekih Spectruma pale, a kod vecine ne, jer sve zavisi od rezonance sonde i slicnih stvari.
Ali, nijednom od Spectrum serije, zemlja NIKADA nije u nuli, vec uvek negativna. Ako ga resetujete 10cm iznad zemlje, pa onda spustate do zemlje za trazenje (a svi to rade, jer je jedino tako miran na zemlju), njemu TUNE ode u minus, i automatski smanji SENZITIVE za duplo, i ima katastrofa los domet. TO mogu probati svi koji ga imaju. A domet (posle spustanja sonde) neka probaju predmetom u vazduhu, iznad sonde. Zato su oni tihi za sve minerale. To je proizvodjacki stos, koji amateri ne mogu otkriti, i samo dzabe mandaju sondom, misleci da ce nesto pronaci.
Inace, bezite od novijeg Spectruma za 12V, unutra su ga unistili, analogni deo (koji je jedini bitan), je sveden na petinu. Upravo jedan takav pokusavam malo poboljsati, ali slaba fajda.

pdragan
01.09.2005, 16:19
pozdrav zeljko. vidim da imas dosta znanja o minelabu ali sto se tice teorije,ja sam pricao iz prakse i naravnao ne toliko strucno kao ti.vidm da ste pobegli od moje teme o minelabu (ovo o dfx i eagle spektrum bi zanimalo moje drugare)ali o tom potom. neznam da li imas vremena i volje da pises o ovom aparatu malo vise kako radi,stelovanja,i razlika sa DD sondom od 10.5 i exeleratora od 38 cm.posto mi ova veca sonda isto osetljiva na sitne predmete ali sa njom je sens. mnogo manji kad radis sa njom pa predpostavljam i dubina. imam upustva na stranim jezicima pa i nemem neke vajde od toga a prevod bi me kostao oko 100 evra. sto je jos vaznije video sam da i sam pravis te detektore pa ako mozes da mi saljes privatnu poruku o njima(kako rade,cena,dubina itd) znam da mnogo trazim ali cu valjda nekako da se oduzim !! drugarski pozdrav

jackdetect
01.09.2005, 18:09
Imao sam samo jedan Explorer na popravci, prosle godine, i to je bilo brzinski, imao je problem u napajanju.
Nazalost, ljudi su bili iz daleka, i nismo imali vremena da ga mnogo testiramo, ili da ga ja proucavam.
ALI oko 10 septembra, dobicu jedan da mu prilagodim vecu koplanarnu sondu i bice danima kod mene. Tada cu ga temeljno testirati na poligonu, i prenecu vam moja iskustva.
Sto se mojih detektora tice, to su sada veoma jake masine (nista slicno na trzistu), i svakom mogu savetovati da ih dodje videti i isprobati pre nego kupi neki drugi detektor. Do kraja nedelje cu zavrsiti njegov prikaz na malo vecem broju strana, te tu brosuru mogu poslati emailom svima koji su zainteresovani.

Vumi
01.09.2005, 22:43
...hoce li i kod tebe biti objasnjenje kao i kod drugih proizvodjaca :schwitz:

Vumi
02.09.2005, 08:20
Jack, rado bih ja tebe posavjetovao kako da nastupis na trzistu ali da se razumijem u to vjerovatno bih radio kao trgovacki putnik negdje a ne ovdje gdje sada radim. Moje misljenje je da ti treba dobra reklama i da ce ti trebati ljudi koji su sposobni tvoj proizvod prezentirati drugima. Naravno samo objasnjenje ces trebati prevesti na vise jezika (sto jednostavnije to bolje). Mozda nebi bilo lose, posto nas ovdje na forumu ima iz nekoliko razlicitih zemalja, da nam das po jedan detektor, obucis nas rukovanju i da ti mi odradimo posao :)

rammstein
02.09.2005, 23:21
Rammstein,
Sacekaj 10tak dana! Jedan tragac je narucio od mene masinu, ali poseduje i Explorer. Kada bude dosao po aparat, donece i Explorer da ga testiramo. Kaze da je precizan ispod povrsine, ali da nema dubinu (kao sto sam i predpostavljao, zbog DD sonde).
Uostalom, on cita forum, pa ne bi bilo lose da se i sam javi, i iznese svoja iskustva.
E moj jack.To sa mojim Explorerom ce se do kraja zvati.
Ne lipci magarce do zelene trave........:36_1_1 2[1

lovac
05.09.2005, 21:00
Novi sam korisnik pa ako nesto ne bude u redu izvinite.
Jack , ako su tvoje masine tako dobre trebace ti fabrika da bi zadovoljio trziste.Kada sam ja kupovao FUTURE exp3000 morao sam da cekam 5 nedelja jer su imali 50 narucenih.Prvo bi trebao da zastitis proizvod ,da ga patentiras ,da ti ovi u Nemackoj nebi ukrali proizvod. Spremni su na sve ako je velika lova u pitanju.Mene interesuje kolika je cena tvog detektora,kako ,kada i gde ga je moguce testirati.
Lovac

Miki
05.09.2005, 22:31
Lovac - potpuno se slazem sa tobom , Jacki moras veoma oprezan biti sa takvim stvarima , Ako otkriju da ti proizvodis nekakakav njihov Patent mogu te Optuziti za to , na drugoj strani ima zaista mnogo primera gdde su razne firme dolazile na razne nacine do kakvih pronalazaka i vec sutra dan su ti isti bili patentirani na njihovo ime tako da samom pronalazacu ne samo da nisu nista morali za to da plate vec su tog istog pronalazaca oni optuzili da on njihov zasticeni patenat kopira !!!

jackdetect
06.09.2005, 15:41
Hvala vam na savetima. Potpuno ste u pravu u svemu. Ja sam dosta dobro upoznat sa problematikom patenata.
Sto se konkretno ovog mog Vlf modela tice, generalno, taj princip rada je patentiran jos 79 godine. Posle 20 godina patentu prolazi rok, i mogu ga svi koristiti bez ikakve nadoknade. Po istom principu rade sve Vlf masine.
Pulsni princip (osim DVT), patentiran je jos ranije. Balansne sonde (koplanarna, DD, itd), patentirane su jos 40tih godina.
Ono sto dizajneri rade zadnjih decenija, je samo usavrsavanje i poboljsavanje vec odavno izmisljenog principa rada.
E, zadnjih godina, u izvesnim krugovima elektronicara (upornih fanatika - tragaca, medju koje spadam i ja), razvilo se vise novih VLF i Pulsnih koncepcija (pristupa izradi detektora), kako bi se poboljsao njihov ucinak. Ja sam razvio licno svoju. Kroz polemiku na forumima, i privatnim prepiskama, mi i dalje razmatramo nove ideje, kao i kritikujemo vec postojece (nase i fabricke). To je armija sposobnih ljudi, koju nikada nece moci imati ni jedna firma za izradu detektora.
Ja nacelno mogu patentirati svoj model, ali to nema svrhe. Cak i sa zasticenim patentom, mogu ga kopirati, naravno, ako znaju da ga tako naprave (sto i nije bas lako).
Licno sam protiv zastite patenata, koji se oslanjaju na gomilu predhodnih (sto danas svi rade), jer procedura traje 3-4 godine, i kosta sve skupa minimum 30000 US$. A cim se odbrani kao patent, svako moze dobiti kopiju tog dokumenta, posto su svi patenti javna svojina (apsurd, ali i dobro zbog daljeg tehnickog napretka).