Koji narod predstavlja ilustracija?
 

Slika je sa jedne Facebook grupe a admin te grupe tvrdi da ilustracija predstavlja bosansku srednjovjekovnu vojsku. Meni vise lice na vikinge, sta vi mislite på oruzju i ostalom?
dokumenat 25191

mislim da je neko malo pomijesao pojmove ili ti polupao loncice. ovo samo moze biti slika Vikinga. ne znam zasto svi koji pricaju ili pisu o svom narodu (ajmo reci patrioti) pokusavaju da prikazu vladare,vojnike,vojs ke kao neke strasne ratnike a tu neminovno nastupaju prikazi vikinga i sl. Ne znam po cemu bi se bosanski srednjevjekovni vojnici ,vitezovi,ratnici... kako god,razlikovali od drugih iz tog vremena (bas kao i u danasnje vrijeme)?
to je samo pokusaj da se privuce paznja i da to izgleda kicenije nego je ustvari bilo.
vidio sam to i kod drugih naroda (i to u udzbenicima),ne samo kod Bosanskog.
Ovo zasigurno (ruku u vatru) nisu Bosanci :)

Tada Bosanci nisu ni postojali, ili bar nisu znali da su Bosanci...

Mađar, Hrvat i Kuman...

E, evo nađoh i bosanskog srednjovekovnog konjanika...

Bas je bosanac ovaj Janos...:00000560:

Mislim da ovde "bosanski" označava gospodara određene teritorije a ne narod.
Ni Hrvoje nije od "naroda splitskog".

Preispitaj obavezno svoje poznavanje historije srednjeg vijeka Balkana i balkanskih zemalja

Tadasnja Ugarska se tesko moze nazvati svetskom silom, pre bi odgovaralo naziv regionalna. Pocetkom 14. veka Anzujska dinastija preuzima Ugarsku, gasi se loza Arpadovaca a madjarska polako propada.

ima mnogo drugih osim Hrvoja a i njemu nista ne fali.zivio je ,vladao i sahranjen u Bosni .usput pogledaj ko je gospodario primorjem izvijesno vrijeme. procitaj istoriju (povijest) plemickih porodica Bosne. odakle su Kosace,Sankovici,Pav lovici i koliko su stare njihove loze (narocito Sankovica)? informisi se kroz literaturu ali ne onu stranacku ili onu pisanu kasnih 80-ih i ranih 90-ih.
mislim da idemo opet vode gdje se mijesaju politika i istorija i gdje jedni osporavaju druge i sve vezano za njih...sto je za mene cisti sovinizam ovaj forum nije mjesto za takve price.

Glavna ličnost na slici je Jannjoš Hunjadi, ali sa leve strane je laki bosanski konjanik. Ima legenda gore, ali je sitna pa možda ne možete pročitati...
:icon20:

Bosanci u srednjem veku imaju svoju teritorijalnu naciju, ali etnički, verski i svako drugo pripadaju Srbima i Hrvatima u najvećoj meri.

Ne znam šta bi literatura mogla drugo da nam kaže?

Stjepan Ban je sin Srpske princeze Jelisavete Nemanjic, pa je gasenjem loze Nemanjica imao pretenzije na srpsku krunu.

A sta bi sa Mujom i Hasom i Fatom?????

Nemojte otici zbog jedne slicice daleko!!!!

Tada se jos nisu tako zvali.

Krsten je po rodjenju u rimokatolickoj crkvi, ali je potom ponovo krsten u pravoslavnoj.

Skoro sam procitao kako su se i albanci borili na Kosovu i Metohiji 1389 protiv turaka, kako je pocelo na kraju ce biti da je svih drugih tamo vise bilo nego Srba.

Na slici je kralj Matija Korvin ili neko iz njegove familije, na štitu je njegov grb. :) :26:

Ti sto su istocnije se tako zvali takodje tvrde da su bogumili poreklom. mora da su i oni u nekom srodstvu sa Stefanom Kotromanicem.

kako je pocelo na kraju ce biti da je svih drugih tamo vise bilo nego Srba.[/QUOTE]

kako je krenulo ispasce da je u srednjevjekovnoj Bosni bilo najmanje Bosanaca,Bosnjana,Bo gumila...kako god ali najmanje njih. ja sam mislio da se raspravlja o slici na kojoj su Vikinzi a ne Bosanci a ne o da se ponovo i iznova prebire o stvarima o kojima se malo ili povrsno zna ili se zna ali se ne zeli znati.
ne zelim vise da budem sagovornik u takvim pricama i o pricama o Hasi ,Husi i Fati...koje su izmisljali glupani i sovinisti koji se rugaju nekome ili necemu a svoju necistocu guraju pod tepih...licemjerstvo i samo licemjerstvo.

Ako želite naučiti srednjovijekovnu povijest, zaboravite literaturu napisanu u zadnjih stotinu godina. Čim stariji izvor, tim objektivniji.
Čitajte dostupna službena dokumenta iz određenog razdoblja i slažite mozaik. :) :26:

Napokon jedan konkretan post, hvala Posavski. Pretpostavljao sam da ce ova tema otici u beskrajno argumentiranje o tome da li je srednjovjekovna Bosna postojala kao drzava ili nije. Ali jos nije kasno da se vratimo na postavljeno pitanje/temu. Srednjovjekovni bosanci ili vikinzi?

Fantazija, liče na likove iz stripa. :) :26:

Likovi iz Beovulf-a

Slažem se da treba pratiti starije izvore, od glupe slike smo otišli predaleko i rasprava kreće u smeru koji nam ovde ne treba.
Evo još jedne povelje Dubrovčanima, verujem da će te u poslednjem redu moći da pročitate titulu.

Matija Korvin (Matija Hunjadi) je sin Janoša Hunjadija, te otuda isti grb.

:nahrung00

Ćorav sam i nisam pročitao ona sitna slova na prikazu, da to je to. :) :26:

Malo me buni nesto, ako je velika vecina stanovnistva Bosne, na celu sa feudalcima i vitezovima bila bogumilska zbog cega vladari Bosne u svojim poveljama koje su ovde postavljene pominje sveto trojstvo. Zar ga oni nisu odbacili kao sto su odbacili ikone, crkvenu hijerarhiju i obrede, kao i samu crkvu.

Ne razumijete pojam nacije,miješate nacionalnu i religioznu pripadnost.Većina Bosanskih kraljeva su bili katolici a Tvrtko je koketirao i sa preavoslavljem iako je i on bio katolik.Ako neznate ko su stari Bosanci a vi pročitajte Konstantina Porfirogeneta ili samo pročitajte imena plemića i kraljeva (Tvrtko,Branko,Slado je,Vlatko,Stefan,Rad ovan,Vuk,Pribiša,Pav le,..........Većina kraljeva i plemstva je priznavala vrhovnu vlast Ugarsko Hrvatskog kraljevstava,dok je Tvrtko nosio titulu Stefana i Srpskog kralja.Hercegovina ili Hum je bila većinom u Srpskom kraljevstvu a krajevi zapadno od Vrbasa u Ugarsko Hrvatskom kraljevstvu.(Iako se pod Tvrtkom proširila na dalmaciju Bosna je i dalje priznavala vrhovnu Ugarsku vlast).Što se tiče bogumila radi se sekti nastaloj pod raznim uticajima od gnosticizma,manihejs tva,arijanstva itd i ta sekta je nastala u Bugarskoj i bila je prisutna širom Balkana,Uzevši u obzir da je nastala u pravoslavnom svijetu smatra se pravoslavnom sektom,bila je proganjana kako od pravoslavnih kraljevstava tako i od katoličkih.Protiv nje su se vodili čak i krstaški ratovi.Smatra se da je već u 14 vijeku bila skoro uništena,Priča o Bosni uvijek sa sobom nosi i političke konotacije zbog tog što Bosanski Muslimani osjećaju da su dio kontinuiteta bosanske državnosti i sebe smatraju pripadnicima Bosanske nacije .Bilo kako bilo oni su dio Bosanskog identiteta i u zadnjih 500 godina stvorili su sve odlike zasebne etničke grupe sa svim posebnostima koje čini jedan narod.To zaista ne treba nikom da smeta,Sva tri današnja naroda u Bosni imaju istorijsko i kulturno naslijeđe vezano za srednjevjekovnu Bosansku državu valjda je zato i genije Broz rekao da je Bosna i Hrvatska i Srpska i Muslimanska.No ostavimo se mi tema o Bosni tu se nemogu složiti o tom pitanju ni oni koji u njoj žive (kao ja).Bavimo se arheologijim .

Rođo moj sve ti je to politika srednjovijekovne zone sumraka. Narod je bio u rangu stoke, a nepismena gospoda se borila isključivo za svoj interes, kad bi trebalo, deklarirali bi se oni i marsovcima, samo da sačuvaju svoj status i privilegije. Nacionalne svijesti tada gotovo da nije bilo, postojala je samo vlastela ( gospodari života i smrti ) i njihovi posjedi, koji su često bili dislocirani po raznim državama, zahvaljujući krvnim vezama. Pad Hrvatskog kraljevstva pod mađarsku krunu je dobar primjer rodbinskih zakulisnih igara o nasljeđivanju i hrvatskoj gluposti.
Već sam pisao na tu tematiku, gade mi se....... :) :26:

Da potpuno si u pravu, plemić se osjećao veličinom i gospodarem kmetova od kojih je živio i čiji život je cjenio manje od stoke..Nacioni u srednjem vijeku nemaju nikakve veze sa današnjim pojmom nacije.:26:

Kako bi nam bilo dobro da većina skuži bit i neda se navući na tanak led :) :26:

Treba procitati i Sociologiju (1 god. vecine fakulteta a moze se i u srednjoj stosta nauciti) razvoj ljudskog roda od horde pa nadalje. barata se nekim terminima koji za odredjeno doba nemaju smisla.
kazu da je engleski kralj Ricard ujedinio saksonski (saski) i normanski NAROD u jednu Englesku NACIJU....e sad kako ti nasem polupismenom plemenu da objasnis sta je NAROD a sta NACIJA kad je njihov nivo svijesti jos uvijek na razini PLEMENA ili jos nizi. ko ce nas ujediniti kukala mu majka ???

Mi smo mnogo slicniji od normana i saksonaca, da ne kazem isti. Zato je i tolika mrznja.

bratoubilacki ratovi su uvijek bili najkrvaviji i najgluplji ratovi (sjetimo se Bartolomejske noci i drugih slicnih dogadjaj). ako je mrznja bila toliko ne treba da bude sada. ako su ljudi nekada bili nepismeni i na razini stoke nisu sada (bar ne bi trebali biti).
sta je sada u pitanju ,zasto mrziti i zagorcavati zivot jedni drugima kad ima puno dokaza da moze biti drugacije.
trebaju svi o sebi malo razmisliti pa onda krenuti dalje. bar su sada ljudi da kazemo osvijesteni i teze se manipulise ljudima nego nekada.
i opet se pitam sto se ponavljaju iste stvari i greske i poslije se kuka i kaje za ucinjeno.
ja jos uvijek vjerujem da ljudi po pririodi nisu losi nego postaju usput takvi. nadam se da se necu prevariti.
jos nesto da kazem : okrenimo se FORUMU u njemu je izlaz (spas) :)

svaka slicnost sa sadasnjom situacijom ....nije slucajna :00000722:

Isti narod tri vjere.

Perune, potpuno se slažem.
Kad bi svi bili toga svesni ne bi se ponavljale ni devedesete ni četrdesete niti bilo koje nesrećne godine.

Eeeee samo sto je SVIMA nama lakse ugurati u d.... nego u glavu.

....al ono definitivno nisu Bosanci :)