Vumi's Antika

Vumi's Antika (http://www.vumidet.net/forum/index.php)
-   Testiranje detektora (http://www.vumidet.net/forum/forumdisplay.php?f=109)
-   -   Tesoro tejon - Goldmaxx (http://www.vumidet.net/forum/showthread.php?t=3716)

tragac 27.02.2009 02:07

Tesoro tejon - Goldmaxx
 
Posto smo stupili u kontakt pao je dogovor da se uskoro i nadjemo.Dakle 3900d ima Tesoro tejon a ja Goldmaxx-a.Plan je da prvo uradimo vazdusni test,posto sam veceras prepekao 50 litara viljamovke od prosle godine a bice je negde oko 17 lit.za potrosnju sa jacinom od 19,5gradi.(Ko bude blizu neka izvoli na probu:marc3:)servira m je iz zamrzivaca na -18 C,znaci da vidimo i ocenimo sa zapisanim parametrima sta radi Tesoro a sta XP.Ja cu to sve lepo i fotografisati pa cemo Vam podneti izvestaj.
Posle toga cemo pronaci neki teren i iste testove uraditi i na terenu.:7_16_2[1]

Nigrianvs 27.02.2009 02:37

Lepo, lepo!!! Jos dva "Becara" su odlucila da naprave test. Prvo uradite testiranje detektora. Da nebude prvo becarac; Alaj smo se sastali becari od viljamovke za testiranje aj niki ne mari...i...i opa pa.Inace cevam biti mere sve u metrima umesto cm....mitrima hik.....:marc3::totl ach::26:

Enigma 27.02.2009 02:45

Lovi krušku na 22, kad se dobro otplini padne na 20 gradi i tek tada je spremna na - 18, a ona od 19, 5 padne na 16 gradi i postane 3 grada jača od Dunava i onda ju ebi. :totlach: :26:

tragac 27.02.2009 02:58

Enigma vidi ako je ostavim na 22grada nema one lepe arome i pitkosti inace sam isao do 21 ali posto sam je odvajao u flase od 2 litre kada budem dodavao destilovanu vodu mogu da napravim 8 tura razlicite jacine od 19-22grada.Slusaj brate,proba nista ne kosta a i ne boli. :bier::36_1_12[1

Nigrianvs 27.02.2009 03:04

Eh, bartic moj. Nasao si vojvodjaninu da pricas kako se pece rakija. Pa oni su vrhunski majstori u prizvodima; Sunke, rakije i izvornog "becarca" :totlach::26:

Enigma 27.02.2009 03:25

Nema soli, bavim se i voćarstvom, krušku i jabuku na 22, a šljivu na 20.
Glupo je razglabati ove stvari ako se radi o biznisu, mučim muku s mučenicom isključivo za svoje potrebe i drage mi mučenike. Istina je da vrhunski destilat slabo plaća, 5 litara po kotlu od 120 litara, uostalom probajte i usporedite gušte, na minus 18 stupnjeva mučenica od 19 gradi više nije mučenica već je aromatični sokić. :) :26:

Nigrianvs 27.02.2009 03:30

Citat:

citat od Enigma (Prilog 33134)
Nema soli, bavim se i voćarstvom, krušku i jabuku na 22, a šljivu na 20.
Glupo je razglabati ove stvari ako se radi o biznisu, mučim muku s mučenicom isključivo za svoje potrebe i drage mi mučenike. Istina je da vrhunski destilat slabo plaća, 5 litara po kotlu od 120 litara, uostalom probajte i usporedite gušte, na minus 18 stupnjeva mučenica od 19 gradi više nije mučenica već je aromatični sokić. :) :26:

Bratic. Nikad nisam sumnjao u tvoje sposobnosti. Nemoj da mi se nalutis za koment...:26:

Enigma 27.02.2009 03:45

Bratiću, nema ljutnje, ako mučenicu ne osjetiš u peti, to nije to, :totlach:
Vodurinu možeš kupit u svakoj trgovini, vrhunskih vina ima ko u priči, a vrhunskoj mučenici nema ni traga u velebnim trgovačkim centrima.
Da ima za kupit prave robe, ne bih se zaebavo s berbom šljiva i destilacijom. :) :26:

banebeograd 27.02.2009 11:33

Citat:

citat od tragac (Prilog 33122)
Posto smo stupili u kontakt pao je dogovor da se uskoro i nadjemo.Dakle 3900d ima Tesoro tejon a ja Goldmaxx-a.Plan je da prvo uradimo vazdusni test,
Posle toga cemo pronaci neki teren i iste testove uraditi i na terenu

nemoj da gubite vreme na vazdusne testove jer to nikome nekoristi
a i da vas mucenica ne ceka previse:)
na tejon stavite vecu sondu jedino tako ce moci da parira xp sa standardnom 22cm.
i obrati paznju na stelovanje aparata da ne dobijes ne adekvatne rezultate.

perun 27.02.2009 21:28

Citat:

citat od Enigma (Prilog 33136)
Bratiću, nema ljutnje, ako mučenicu ne osjetiš u peti, to nije to, :totlach:
Vodurinu možeš kupit u svakoj trgovini, vrhunskih vina ima ko u priči, a vrhunskoj mučenici nema ni traga u velebnim trgovačkim centrima.
Da ima za kupit prave robe, ne bih se zaebavo s berbom šljiva i destilacijom. :) :26:

Ja se bojim ulaska u Evropu, kazu tad vise nema pecenja rakije i prasica. Ebes taku Evropu i netreba mi.

Vumi 27.02.2009 22:13

Perune, neko te slagao. I u evropi, bar ovdje u austriji, nije zabranjeno peci prascie a ni domacu rakiju. Problem je ako je zelis prodati - to ne smijes. Za licne potrebe smijes "peci" rakiju :)

Vumi 27.02.2009 22:14

Citat:

citat od banebeograd (Prilog 33138)
nemoj da gubite vreme na vazdusne testove jer to nikome nekoristi
a i da vas mucenica ne ceka previse:)
na tejon stavite vecu sondu jedino tako ce moci da parira xp sa standardnom 22cm.
i obrati paznju na stelovanje aparata da ne dobijes ne adekvatne rezultate.

To onda opet nece biti pravi test, posto su sonde nejednake. Treba probati sa standardnim sondama (tu je XP sigurno jaci) pa onda probati i sa vecim sondama, ali naravno slicnih dimenzija.

tragac 27.02.2009 22:51

XP+mucenica
 
Prvo cu o mojoj mucenici.Dakle ovako:Kupio sam 250 kg prvoklasne viljamovke i to platio 55 din po kilogramu.sve u svemu 180 evropljana bez transporta od Neradina(sremci znaju gde je) do mene.Sve to izmuljao i bez ikakvih dodataka (secer=0)i agenasa ostavio da prevri.Danas kada sam sve premerio dobio sam tacno 14 litara prepecenice sa 63% alkohola.Ne znam koliko cu dobiti rakije za pice ali bice javljeno.Ovo sada posto je ostavljeno u staklenu ambalazu od 2lit ide na razredjivanje destilovanom vodom i kao sto rekoh od 19-22grada.Ja je pravim u razlicitoj jacini upravo zbog dragih mi prijatelja.Licno ja najvise volim kada je na 19-20gradi na -18 C stepeni.
Iskljucivo pre rucka moja lepsa polovina i ja popijemo po 1 casicu (0,3-0,5)Ziveli!:00000441 ::26:
Sto se tice testova ,Bane ne brini,kod mene ide sve po redu,slatko i voda(sve bakterije se skupe na slatko i jedu li jedu)onda dolazi kafa ( sad bakterije nista ne vide u stomaku ) e sada preko te mesavine dolazi mucenica (sve ih sprzi )i to je to.
:26:E sada ukljucujemo detektore i bez obzira na razlicite sonde mi cemo da testiramo i da :36_13_13[samo mi recite Vi koji ste iskusniji koje vrednosti da postavimo na nase masine.
Bane skrenuo si mi paznju na stelovanje.Reci sta da uradimo da dobijemo adekvatne rezultate.Svaka pomoc sa strane je dobrodosla...:1967:: 36_19_3[1
Enigma,ako slucajno zalutas do nas za tebe specijalo bice ulovljena na 23 grada

laki 27.02.2009 23:16

Citat:

citat od Vumi (Prilog 33149)
To onda opet nece biti pravi test, posto su sonde nejednake. Treba probati sa standardnim sondama (tu je XP sigurno jaci) pa onda probati i sa vecim sondama, ali naravno slicnih dimenzija.

tu ce sigurno xp imati vrlo malu prednost...ali postoje i druge osobine koje su bitne ...stabilnost, diskriminacija itd...

3900d 27.02.2009 23:59

U nedelju ako sve bude kako treba bice obavljn preliminarni test tj. u vazduhu. Slazem se da to nije merodavno ali ce se ipak dobiti neke informacije. Posle toga pravac teren pa da vidimo kako se aparati ponasaju. Slazem se da je dubina nesto sto se gleda kao prvo ali i stabilnost ,diskiminacija, lakoca rada su stavri na koje treba obratiti paznju posto su vrlo bitne u ovom hobiju.

I.Dzon 28.02.2009 00:20

XP ce potuci Tesora u vazduhu.Na terenu vi napisite.Ako tako pecete rakiju pa bolje kupite alkohol 98% razblazite sa destilovanom vodom,dodajte aromu voca koju zelite i bez muke dobijete ono sto zelite.

Enigma 28.02.2009 02:11

Ova konstatacija je isto što je i falš denar. :totlach: :26:

tragac 28.02.2009 02:24

to je to
 
Za svoju g****u i drage osobe nista mi nije tesko a ponajmanje da iscedim mucenicu iz mog kazanceta od 25 lit. jer kako su se spremili da nam ga zavuku ovo ce ostati jedine prirodne stvari u kojima treba uzivati.:26:

I.Dzon 01.03.2009 14:14

Enigma druze upravo licno za mene je fals razblazivanje sa destilovanovom vodom.Tragac bez ljutnje, svako ima svoj nacin pecenja rakije.Ja pecem rakiju dva puta.Prvi put ostavljam od 10 do 12 gradi.Drugi put vrsim prepek te rakije od 10-12 gradi koju kupam,jer metil al. i ostale stetne materije ostaju u kupki.Ostavljam ljutu rakiju na 19 gradi jer je najpitkija,sta to znaci?To znaci kada se skupi drustvo moze mnogo da se popije jer rakija klizi niz dusu.Kako izracunati da bude 19 gradi kada se ohladi i sazri?Uvek se ostavlja jaca u momentu prepeka a to zavisi koliko je topla .Npr. ako je topla 2,5 stepena to je jedan grad sto znaci da u tom momentu treba ostaviti rakiju na 20 gradi, 50 stepeni,jer kada se ohladi i dodje u normalu ona ce imati 19 gradi.Pekao sam rakiju od sljiva,uzgajam ih,krusaka i jabuka.Evo Eclipse je probao moju rakiju pa moze reci da li je fals.

tragac 01.03.2009 14:34

VAZDUSNI TEST
 
Prikažite listu dokumenata (Broj: 1)
Dakle ovako,3900d dosao kod mene i posto nismo hteli da pravimo greske preskocili smo mucenicu.Rezultati na listi su radjeni tako da je isti ispitivac mahao ispred sonde da ne bi bilo gresaka (dve ruke uvek razlicito rade)a citali smo obojica.Bane rece da ce XP sa redovnom sondom imati bolje rezultate nego Tesoro sa velikom? Verovao Bane ti to ili ne Tesoro je potukao XP(na moju veliku zalost)I TO SA REDOVNOM SONDOM.Ja sam prvo postavio skalu senzitivnosti na 13h kao sto cete videti na fotkama koje je odradio 3900d a odmah zatim sam podigao senzitivitet na granicu crvenog polja .Mogao sam podizati jos jer se pucketanje nije javljalo.Rezultate smo upisali u tabelu i evo kako ona izgleda:

P.S.
Cekam fotke da mi posalje 3900d pa cete videti na njima kako su namestena oba detektora prilikom testa.

3900d 01.03.2009 17:10

Prikažite listu dokumenata (Broj: 9)
Evo prilazem fotografije danasnjeg testa kao sto je rekao Tragac. Aparati su bili postavljeni tako da stabilno rade prilikom traganja.

Vumi 01.03.2009 17:10

Meni sada nije jasno koje su sonde detektori imali prikljucene kod ovoga testa!?

Vumi 01.03.2009 17:12

Ok, gornji prilog je "uletio" prije moga priloga, sada vidim koje su sonde u pitanju :)

Vumi 01.03.2009 17:14

Da ste uzeli bilo koji fisherov model iz CZ ili 12xx serije, potukao bi oba detektora i to nadmocno, jer su isti nevjerovatno osjetljivi u vazduhu :).

Enigma 01.03.2009 20:56

Citat:

citat od I.Dzon (Prilog 33188)
Enigma druze upravo licno za mene je fals razblazivanje sa destilovanovom vodom.Tragac bez ljutnje, svako ima svoj nacin pecenja rakije.Ja pecem rakiju dva puta.Prvi put ostavljam od 10 do 12 gradi.Drugi put vrsim prepek te rakije od 10-12 gradi koju kupam,jer metil al. i ostale stetne materije ostaju u kupki.Ostavljam ljutu rakiju na 19 gradi jer je najpitkija,sta to znaci?To znaci kada se skupi drustvo moze mnogo da se popije jer rakija klizi niz dusu.Kako izracunati da bude 19 gradi kada se ohladi i sazri?Uvek se ostavlja jaca u momentu prepeka a to zavisi koliko je topla .Npr. ako je topla 2,5 stepena to je jedan grad sto znaci da u tom momentu treba ostaviti rakiju na 20 gradi, 50 stepeni,jer kada se ohladi i dodje u normalu ona ce imati 19 gradi.Pekao sam rakiju od sljiva,uzgajam ih,krusaka i jabuka.Evo Eclipse je probao moju rakiju pa moze reci da li je fals.

U pravu si, koristimo isti postupak, samo što ja krušku i jabuku skidam na 22 grada a šljivu na 20 gradi. :) :26:

Enigma 01.03.2009 21:16

Jedini vjerodostojan način testiranja detektora je onaj koji je prezentirao Kratki, znači na terenu, na neviđeno. Probajte i siguno ćete doći do zaključka da su testovi u zraku i sa zakopanim predmetima nevjerodostojni i čisto gubljenje vremena. :) :26:

tragac 01.03.2009 21:47

vazduh-zemlja
 
Enigma, postujem iskusnije pa neka su i mladji,vreme na terenu je zakon.Mislim da cemo u sredu da idemo da kopamo.Sta, to cemo videti.:26:

kele 78 01.03.2009 22:03

Podrav
 
Citat:

citat od Vumi (Prilog 33196)
Da ste uzeli bilo koji fisherov model iz CZ ili 12xx serije, potukao bi oba detektora i to nadmocno, jer su isti nevjerovatno osjetljivi u vazduhu :).

Opste poznäto dä je fisher mnogo bolji u väzduhu nego u zemlji sto nije iskljuceno i kod Tejonä???Zä fisher je räzlikä primetnä

eclipse4 01.03.2009 22:09

Citat:

citat od I.Dzon (Prilog 33188)
Enigma druze upravo licno za mene je fals razblazivanje sa destilovanovom vodom.Tragac bez ljutnje, svako ima svoj nacin pecenja rakije.Ja pecem rakiju dva puta.Prvi put ostavljam od 10 do 12 gradi.Drugi put vrsim prepek te rakije od 10-12 gradi koju kupam,jer metil al. i ostale stetne materije ostaju u kupki.Ostavljam ljutu rakiju na 19 gradi jer je najpitkija,sta to znaci?To znaci kada se skupi drustvo moze mnogo da se popije jer rakija klizi niz dusu.Kako izracunati da bude 19 gradi kada se ohladi i sazri?Uvek se ostavlja jaca u momentu prepeka a to zavisi koliko je topla .Npr. ako je topla 2,5 stepena to je jedan grad sto znaci da u tom momentu treba ostaviti rakiju na 20 gradi, 50 stepeni,jer kada se ohladi i dodje u normalu ona ce imati 19 gradi.Pekao sam rakiju od sljiva,uzgajam ih,krusaka i jabuka.Evo Eclipse je probao moju rakiju pa moze reci da li je fals.

vala ja sam se odusevio......zao mi je samo sto sam pola litra zaboravio kod drugara kad smo se vratili iz lova a on posao za austriju......nadam se da nece niko da je dira....
u postupak pecenja se ne razumem.....sem sto mi rade objasnio kako se pravi medovaca,ziv bio ;) ;)
i.dzone.....uskoro cemo je opet piti,mislim ja....

3900d 01.03.2009 22:16

Svakao da se slazem da je merodavan jedino test kada se nalazi iskopavaju sa pravog lokaliteta. Tu nema diskusije. Ono sto smo danas uradili je samo pokazalo da je celom postup poredjenja detektora pridjeno vrlo ozbiljno i da se sve dokumentovalo. Sigurno ce i sledeci test, bez obzira na rezultate isto tako biti ozbiljan kao i prvi. Tada cemo tacno znati kako se diskriminacija ponasa, dubina , nacin rada kao i sve ono sto cini jedan detektor.

eclipse4 01.03.2009 22:16

Citat:

citat od Enigma (Prilog 33215)
Jedini vjerodostojan način testiranja detektora je onaj koji je prezentirao Kratki, znači na terenu, na neviđeno. Probajte i siguno ćete doći do zaključka da su testovi u zraku i sa zakopanim predmetima nevjerodostojni i čisto gubljenje vremena. :) :26:

dva drugara,dva detektora,dva asova,dve pljoske i jedan teren....
kad jedan naidje na metu,prodje i drugi,zatim se otkopa izmeri dubina zabelezi se u notes ;) i tako ceo dan...kome je do najboljeg testiranja...i to je to...kakve saksije sa zemljom,zakopavanja i vazduh,nema nista od toga....

tragac 01.03.2009 22:42

vazduh,zemlja,voda.. .
 
Jesi ti sigurno u pravu ali kada se ima mogucnosti treba sve proveriti u svim sredinama:26:

eclipse4 02.03.2009 01:36

Citat:

citat od tragac (Prilog 33233)
Jesi ti sigurno u pravu ali kada se ima mogucnosti treba sve proveriti u svim sredinama:26:

mozda si i ti u pravu ali ako mislis "u svim sredinama" na vazduh.....onda je taj samo test znatizelje i niceg drugog.....
... i ja sam ga radio ;) ;) ;) ......priznajem ;) ;) ;)

banebeograd 02.03.2009 03:31

Citat:

citat od eclipse4 (Prilog 33230)
dva drugara,dva detektora,dva asova,dve pljoske i jedan teren....
kad jedan naidje na metu,prodje i drugi,zatim se otkopa izmeri dubina zabelezi se u notes ;) i tako ceo dan...kome je do najboljeg testiranja...i to je to...kakve saksije sa zemljom,zakopavanja i vazduh,nema nista od toga....

upravo tako kao sto su gospoda E. rekli,
uz jos jednu opasku,
po mogucstvu da oni koji testiraju aparate znaju sa njima i da rade,
dzabe test ako je neki od testiranih detektora nepoznanica za korisnika pa ga ovaj svojim navodnim stelovanjem prosto ugusi.
za tejon bi laki mogao da doda neki savet kako da se poboljsa rad na terenu,
a za xp ja bih rekao da bi realnije bilo da je silencer stajao na 1
a da se sa iron threshold-om izadje iz auto moda makar malo, recimo da on stoji negde oko oznake 5
javite se kad se vratite sa testiranja na terenu,
pozzzz

tragac 02.03.2009 13:31

Bane,Bane
 
Bane,ja sam napomenuo da nemam neko veliko iskustvo i da bi mi svaka pomoc oko testiranja i sugestija oko stelovanja GoldMaxx-a dobrodosla.(27.02.20 09 si dao opasku da obratimo paznju na stelovanje.Ja sam ti istoga dana odgovorio da nam ukazes na to kako da ga stelujemo)(TEST JE RADJEN 01.03.2009.)).Ocito je da ti postu citas onako kako tebi odgovara,ili je uopstre ne citas?
Zasto mi nisi odmah odgovorio ovakvom sugestijom pre nego sto smo poceli da radimo test.
Na kraju ja sam detektor namestio upravo onako kako ga je na svom testu nastelovao : John Linn (Norfolk Wolf)
Da li treba bolje i od toga,to je vec u domenu "crnka ili plavusa"???
Mi smo se potrudili da uporedimo dva detektora radi ljudi na forumu i onih koji imaju u planu da nabave sebi detektor.
Ako mislite da smo pogresili sugerisite nam kako da stelujemo detektore.
Otvorimo novu temu :SUGESTIJE ZA STELOVANJE
Neka bude otvorena 10-tak dana i mi cemo ponovo uraditi test sa dokumentovanim fotosima kako smo radili po VASEM uputstvu i Vasim sugestijama.
Ja licno mislim da ovo moze samo da vise zainteresuje clanove i posetioce foruma.:26:
P.S.
Verujte mi ja bih stvarno voleo da je XP imao bolje rezultate od Tesora.Ali...

Ljuba 02.03.2009 16:59

test
 
Citat:

citat od 3900d (Prilog 33193)
Evo prilazem fotografije danasnjeg testa kao sto je rekao Tragac. Aparati su bili postavljeni tako da stabilno rade prilikom traganja.

Pozdrav 3900.Pojasni malo za test.da li je ovo test na sve metale u vazduhu ili u diskriminaciji.Da li je test bio cist samo za pokazane predmete ili ne.Ja sam u prethodnom testu jasno napisao test za moj Whites classic turbo

3900d 02.03.2009 18:02

Oba aparata su bila postavljena da rade u modu diskriminacije. Onako kako je uobicajeno da rade na terenu i da im je rad stabilan. Kod Tejona postoji i drugi stepen diskriminacije ali on nije koristen jer nije uobicajeno za rad na lokalitetima. Ukoliko bi se iskljucila diskriminacija rezultati za dubinu bi bili znatno veci ali verujem da vecina tragaca ne radi u all metal modu pa ni mi. Zato test nije radjen na sve metale. Probana je i velika sonda od 10x12 inca na Tejonu ali samo na par predmeta. Test nije bio potpun tako da o tome necu pisati.
Ovo je bio samo pokazni test ali mi je drago daje pobudio takvo interesovanje.

kratki 02.03.2009 20:15

Koja sonda je koriscena kod Goldmaxxa? Ako je 22cm onda je u redu, kod 27cm bi rezultati trebali biti bolji. Probacu i ja moj Goldmaxx sa istim predmetima da vidim ima li razlike sa malom kao i sa velikom sondom. Kod stelovanja kod Goldmaxxa se ne moze uraditi nista pogresno, Sens treba podici dok ne pocne da kvrcka i onda ga vratiti malo nazad, Ground na od prilike 10h, Silencer na I, Disc na 6 ili 7 i to je to. Za Tejona neznam koje mu je naj bolje stelovanje za testove u vazduhu, samo ne treba preterivati sa Discom izmedju Iron i Foil je normalno.
Postoji razlika u elektronici kod aparata do +-6%, sto znaci da dva ista aparata nemaju istu dubinu.

Vumi 02.03.2009 20:20

Ne znam zasto se dize tolika prasina oko ovoga vazdusnoga testa. Taj i slican test ne govori ama bas nista, osim kako je detektor osjetljiv u vazduhu. Kako se ponasa u zemlji to je prica ze sebe i ne moze da se poredi sa ovim testom. Kao sto rekoh, sve i jedan fisherov model, pa cak i onaj najjeftiniji, ce potuci u vazduhu oba ova detektora. Okrenes li ga prema zemlji, odmah se stvar drasticno mijenja. Da bi uporedili ova dva detektora, zakopajte nekoliko predmeta na dredjenim dubinama i onda na svaki predmet provjerite detektor. Bolji test vam nije potreban.

Ljuba 02.03.2009 20:25

test
 
Citat:

citat od 3900d (Prilog 33266)
Oba aparata su bila postavljena da rade u modu diskriminacije. Onako kako je uobicajeno da rade na terenu i da im je rad stabilan. Kod Tejona postoji i drugi stepen diskriminacije ali on nije koristen jer nije uobicajeno za rad na lokalitetima. Ukoliko bi se iskljucila diskriminacija rezultati za dubinu bi bili znatno veci ali verujem da vecina tragaca ne radi u all metal modu pa ni mi. Zato test nije radjen na sve metale. Probana je i velika sonda od 10x12 inca na Tejonu ali samo na par predmeta. Test nije bio potpun tako da o tome necu pisati.
Ovo je bio samo pokazni test ali mi je drago daje pobudio takvo interesovanje.

Sad mi je jasno i slazem se sa tobom.Generalno receno skoro su svi detektori dobri samo je pitanje dobrog terena za dobar nalaz


Vrijeme je po ZEV +2. sada je 05:25 sati.

Powered by vBulletin® Verzija 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBCMS® 2.7.1 ©2002 - 2024 vbdesigns.de
Vlasnik foruma nije zadužen za zaštitu ovdje unesenih tekstova, slika ili dokumenata.Za sve unesene tekstove, slike i dokumenta odgovaraju sami autori priloga!!! Ako slučajno dođe do kršenja tuđih autorskih i drugih prava, odgovoran je sam autor unesenog priloga, tako da se sam vlasnik foruma oslobađa bilo kakve odgovornosti!!!