eh grga,pa ne brani se teza tako,vec dokazima ;)

nema popustanja,sta cemo sad mi da radimo koji pratimo ovo,ako pogledamo realno vi pisete koliko za vas toliko i za nas....ne bi bilo uredu,predati se.


mislim da bi ti grga trebao postavljati malo vise konkretnih pitanja ilijadi dok bi iliajda trebao davati malo vise odgovora na tvoja pitanja.

uostalom ovde treba da razmenjujete misljenja i saznanja a ne dokazivati ko je pametniji.
trebali bi uciti jedan od drugog,tj nadograditi znanje i popuniti rupe.

nema povlacenja,vec hrabro koracanje napred.

mozda je nova teme rjesenje ali ako su svi ZA neka se ovako nastavi.
nije rjesenje da se pobijaju tudje teze tipa "nema sanse,nije to to,ti nemas pojma,ja tvrdim da nije..." . ali na osnovu cega nije ili jeste? i ja mogu nekoga praviti budalom upornim i tvrdoglavim odbijanjem ali je li to onda kvalitetna debata? to je samo cijedjenje zivaca oponentu i to ne daje nikakve rezultate.
ajmo malo postovanja protivnika i da se vide rezultati majku mu ...

Možda se vama sa strane čini da sam malo više agresivan, ja to ne doživljavam tako.
Već sam rekao; ako smo obojica zaljubljenici u Homera, - među nama nema sukoba, i pogreška jednog od nas jeste korak naprijed.
Kada se netko samo jedanput upusti u ovakvu potragu, ta ga potraga prati cijeli život. A, ako shvatimo da je netko od nas malo zagazio u stranu, pošao krivim putem, to je opet dobro za obojici i one koji će naslijediti naš put.
Kako i vidite; ja sam tražio od Grge da se očituje o mojoj teoriji da se između mora i Troje proteže brdski masiv, a on ništa.
Mada sam uvjeren da je shvatio o čemu govorim, mislim da ponovno svaku večer drži Ilijadu u ruci.
Ilijada je debela 4 prsta, naučio sam je na pamet, mada se ponekad služim njome kako bi ispravno upisao redni broj nekih stihova.
Ajde Grga, ohladi malo strasti prijatelju, priznaj što te muči.
Tko zna, možda u tebi vidim budućeg suradnika na mojoj teoriji o ZAVJETNOM KOVČEGU??!!

Hajde ti Grga nastavi i dalje
Dugo te godina vec pratimo i nismo imali nikve frke.
Ulate tamo neki Ilijada od pre neki dan i pce da tupi.
Ja nisam pratilac ni homera ni ilijade. Al ti Grga pises opusteno i za nas po neke Koje to ne zanima da lakse razumemo. Ilijada je upao samo kao kriticar Grgin
Hajde ti nama napisi ovoliko kako Grga, daj nesto opipljivo od tvojih tekstova. Ne samo ja sam procitao u Hoemrovim novinama da tamo psie to i to , pa ovo, ono i to sto ti mislis nemoze biti tako el je Homer-jeremija ili vec ko napsao kako je napisao ali ja Ilijada to tumacim ovako i drugacije nemoze da bude.

Vi koji ovo samo pratite, za sada trebate znati da smo i ja i Grga u boljoj poziciji od Šlimana, - kojem veći dio znanstvenika pripisuje otkriće Troje.
Homer je precizno opisao područje na našoj planeti gdje se može tragati za njegovom lokacijom.
Kao prvo; Homer je precizno opisao sazvježđe Velikog Medvjeda (Velika Kola), - on kaže da se Veliki Medvjed stalno vrti oko sebe i da se nikada ne kupa u moru.
Hoće reći da je to sazvježđe stalno vidljivo na noćnom nebu i da ne zalazi iza horizonata.
Naši predjeli, na ovoj sjevernoj zemljinoj polutki odgovaraju Homerovu opisu. Ako se spuštamo južnije od Hrvatske i Albanije, - spomenuto sazvježđe zalazi iza horizonta i kupa se u moru.
A, ako bi krenuli još sjevernije od nas; Homer je i to predvidio, nemamo tamo što tražiti, jer se na tim predjelima ne vidi ljetna zvijezda. Tu zvjezdu Homer naziva "zvijezda žetvenog doba, koja zablista na nebu nakon što se okupa u moru"

Ovo su predjeli u koji se uklapamo i ja i Grga, no, sad je na nama da usaglašavamo naše staove.
Ja nemam ništa niti protiv Šlimanove Troje, od njega sam mnogo naučio jer je cijeli život bio posvetio Homeru.
Nedavno kad sam bio u Instambulu, dogovorio sam sa jednim taksistom da će me idući put odvesti na Hisarlik i cijeli dan čekati za pedesetak eura.
To će mi biti veliki doživljaj, sjedinit ću se na tren sa čovjekom koji je uživao u Homeru kao i ja, a možda i više od mene!!

Evo malo poslastice za vas koji prvi put razmišljate o mogućoj Homerovoj mapi.
Sad ću citirati dva stiha iz Ilijade koji čvrsto objašnjavaju sitne djelove reljefa Troje.
Homer opisuje jedan brdski vrhunac, za koji kaže da mu je ime "Trački Sam".
Na tom vrhuncu u vrijeme kišnih dana sjedi oblak, oblak dodiruje vrh brda a Homer u njemu vidi božanstvo iz mora - Posejdona.
Pa kaže ovako:

Pjevanje XIII. stihovi 13 - 15



"Čitavo Idsko s tog se vrhunca vidjelo brdo,

Još se vidio Prijamov grad i ahejske lađe."

Kod Šlimana nema govora da se sa tog vrhunca može vidjeti ovo što je opisano, a kod Prajsa da i ne govorim; - on je Prijamov grad smjestio u Gabelu a Trački Sam u Italiju.
Evo, uz put pitam Grgu je li se njemu ovi citati uklapaju u lokaciju Troje?

ja sam procitao Ilijadu nekoliko puta ali nisam detalje pratio,nisam mnogo toga zapazao,nisam se bavio time gdje je Troja zaista nego samim trojanskim ratom i dogadjajima prije i poslije samog rata (ukljucujuci Odiseju u Enejidu).
meni je sve to postalo zanimljivije kad je krenula ta prica o lokaciji Troje,proradi masta svakome. iskreno jako bih volio da je to Skadar ali jos vise da je to Gabela (o drugim lokacijama na nasim prostorima mozemo samo mastati :) ).
zelje su jedno a stvarnost drugo i zato bih volio da ova bitka (tema) dobije pobjednika,ma ko to bio.
divno bi bilo da imamo na svojoj teritoriji Troju,piramide a ako se malo dublje istraze rusevine oko Stoca i "Kiklopske" rusevine na obroncima Majevice moglo bi jos kojesta da se otkrije.
momci ,samo vi navalite i podastirite (dobre) dokaze i teorije. ljubitelji Ilijade ce bez sumnje to sve da upiju i nauce jos ponesto

Ne znam koliko me imaš volje u svemu pratiti, i ja sam bio pristalica Gabele. Samo što sam se suprostavio Prajsu još prije 25 godina, - nekako u prvoj godini kad je objavio svoju teoriju. Te sam godine, ono isto ljeto, nastojao da se sa njim susretnem i da mu skrenem pozornost kako je promašio lokaciju za nekih 20-tak kilometara, - Mislim da smo se tada sreli on bi napravio male korekcije, a kasnije to nije bilo moguće, jer je Troja - Gabela postala kao ikona.
Tada jednostavno nije bilo moguće doći u njegovu blizinu jer je imao jaku pratnju i helikopter na raspolaganju.
Naime, po meni Prajs je dobro locirao mjesto ahejskog tabora, to je mjesto oko Ploča i ušća Neretve.
Ali, kao što sam u početku svojih postova rekaop: Prajs pravi pogrešku jer pokreće ahejsku vojsku prema istoku i uz Neretvu.
To je po Homeru ne oprostivo, jer on jasno kaže da se treba od mora prema Troji kretati u pravcu sjevera i preko nekog brdskog vrhunca.
Kao što vidite, ja sam jedan od rijetkih koji je detalje lokacije isčitavao iz onih najsitnijih detalja i sve sam to povezao u jednu čvrstu cjelinu.
Ti su sitni detalji prosto razbacani po Ilijadi, moguće ih je posložiti samo ako se Ilijada poznaje na pamet.
Ali opet moram naglasiti, meni nebi bilo koristi što poznajem Ilijadu na pamet da mi nije bilo Prajsa od kojeg sam puno toga naučio.
Još samo nešto; moja lokacija Homerove Troje se nalazi u ljubuškom polju, tamo se savršeno uklapaju svi potrebni geografski elementi.
Moram opet ponoviti; Ilijada je nastala 400 godina nakon trojanskog rata.
Autor Ilijade samo koristi već poznate priče i od tih priča stvara Ilijadu, a oni geografski djelovi u njoj namjerno su upleteni, od strane autora, u tu savršenu mapu.
Po meni, problem Ilijade nije zagubljenma Troja, već ne pronađena lokacija u koju je autor, u svojoj mašti, smjestio trojanski rat!!

qarku (županija grada) Shkodres (Skadar):

Berdica, Belaj, Blinisht, Blatosh, Breg, Dardhe, Dolc, Dom, Gajtan, Golem, Gorica, Gradec, Gruda, Jubice, Jugomire, Kace, Kasan, Kovac, Kuk, Lepushe, Levrushk, Mashne, Mece, Mirdice, Mirovne, Mollekuqe, Muricani, Negovani, Oblika, Podgora, Rahovic, Repisht, Shiroke, Selce, Stare, Toplane, Vile, Zagore, Sestani (Šestani), Livari ...

Imena nekolicine naselja nekako poznato zvuče...

moje skromno misljenje je da bi tu nekoliko dobrih detektorasa sa dobrim masinama odradilo jedno dobro uzorkovanje terena i onda bi se moglo jasno vidjeti je li tu bilo okrsaja takvih razmjera koju opisuje Homerova opsada Troje.
lijepo se dogovorimo,izaberemo 5 do 10 detektorasa (teren je veliki) sa foruma koji vaze za najbolje tragace (napravicemo glasanje :) ) i idemo na lokacije koje zagovara Grga pa onda na one koje zagovara Ilijada.
naravno,moramo oformiti i jedan fond koji bi to finansirao (trebamo donatore ! ) i lako ce se vidjeti gdje je Troja bila. ako laze koza ne laze rog (teren) :) .
ko je ZA neka se izjasni pa da (pa i dogodine) odrafimo takav poduhvat jer druge nema. jedini nacin je empirijska metodajer teoretisanje je doseglo kriticnu tacku i nema od njega vise neke vajde .
oprostite sto sam se raspricao,rakija ne miruje ni pod čepom a kamoli u čovjeku :marc3:

Razočarao si me!!!
Oko mene su se često vrtjeli arheolozi amateri, koji su spominjali detektore, - detektore ali samo u povjerenju. Kasnije sam saznao da su takva istraživanja zabranjena. Bila zabranjena ili ne, ja ih ne prihvaćam, jer nije mi glavni cilj otkriti detektorom nešto iskopati i odnijeti. Nakon toga to mjesto ostaje devastirano za sve buduće arheooge.
Za mene je arheoogija u povijesti isto što je i kirurgija u medicini; - niti u jednoj ne dozvoljavam amatere.
Profesionalni arheolozi izlaze na teren i na svakoj novoj lokaciji odrede područje za sondiranje. Sondiranje se vrši tako da se odredi dvadesetak kvadrata. Svaki sloj po sloj, svakih dvadesetak centimetara, pažljivo se otkopaje i zapisiva svaka pojedinost. Bez obzira što će se na tome lokalitetu pronaći, arheolozi nakon sebe ostavljaju pisani materijal kojim će se služiti budući naraštaji.
Da budem iskren, bilo me je strah zbog arheologa amatera i njihovih instrumenata.
Kad ih nisam mogao odgovoriti od toga, onda sam na sve moguće lokacije razasuo; eksera, vijaka, metalnih pločica, nevažećih sitnih novčića.......!
Pa, ako mislite na mom terenu istraživati biti će itekako teško.

pa u stvari nece biti tesko, jer samo treba naci teren na kojem ima gomila eksera, vijaka, metalnih plocica, nevazecih metalnih novcica....
to ce biti znak da je to pravi teren i da treba raditi preciznije i dublje :sorry:

Baneeeee, zasto si otkrio metodu, nije ti fora :D ?

Ja ne znam gdje si ti procitao da ja nastojim da te impresioniram ? zaboli me neka stvar ako sam te razocarao.
bio je jedan kolega (jako me podsjecas na njega) koji je bio amater ali je jako zelio da bude profesionalac pa je sam tragao sa detektorom a zatim prosipao smece po terenima.
ja sam to predlozio (ali to je fikcija ako nisi iz prve shvatio evo sad ti kazem) jer ce ocito da se bespotrebno tupe zubi u nedogled...sve je vec receno a garantujem da ce se vec pojaviti neki novi clan (Eneja,Odisej i ko vec Bog ce ga znati) i onda ce se nanovo pobijati teorije,donositi nove bla bla bla...
eh ,detektori bi lako razrijesili tu dilemu. ima ili nema predmeta iz tog perioda. nisam aludirao da se povadi sve i ubije dusa tim terenima nego da se uradi UZORKOVANJE kolega Ilija(da)...UZORKOVA NJE,ako znas sta to znaci. ako ne znas ili ne zelis da znas ...
imam osjecaj da si se toliko nafurao i umislio da ne vidis nista drugo do sebe i svoje teorije.
ajd uzdravlje ti bilo

Ma, nisi se trebao odmah naći uvrijeđen, ja ne sumnjam u te naprave kad su u pravim rukama.
Već mi je odmah palo na pamet ono što sam davno doživio.
Moja je teorija izišla u javnosti onda kada je oko mene vladalo bezakonje, čak su me molili da im otkrijem neke lokacije jer bi oni preko noći navodno doveli bagere.
Još veći sam šok doživio kad su nakon moje objavljene knjige na pojedinim lokalitetima osvanuli zabodeni kolci.... (moćnici pokupovali općinsko zemljište i to ona mjesta na koja sam dolazio sa posebnim poštovanjem i sa molitvom u srcu)

Biti ću iskren:
Iskustvo me naučilo da se ova teorija ne može braniti niti dokazivati na mlak način. Ulazio sam u rasprave i sa doktorima znanosti, vodili smo duge rasprave - zahvaljujući mom nastupu.
Bez obzira jesu li me prihvaćali ili ne; - ja sam iz toga opet dosta naučio.
Jedan me doktor znanosti posjetio i tražio od mene da li može dijelove moje knjigu citirati u jednoj od svojih knjiga; - naravno da sam pristao, to mi je priznanje kakvo se može poželjeti.
Opet na drugoj strani gdje se nisam nadao, doživio sam šok i bol kakvu nebi nikome poželio;
Prijatelju sam poklonio knjigu sa posvetom, dolazim kod njega i vidim da mu je žena stavila tavu na moju knjigu.
Pa eto, ti prosudi i predloži mi taktiku!

ajd uzdravlje ti bilo[/QUOTE]

ObeliX
...eh ,detektori bi lako razrijesili tu dilemu... ima ili nema predmeta iz tog perioda...

Iskreno, jedna od mojih najvećih želja je prošetati s detektorom metala od ušća Bojane (Bune) do Skadarskog Jezera, naravno, s grupom albanskih i crnogorskih arheologa. Problem je debeli sloj mulja u Bojani i jezeru. Pomenuo sam već da je u vrijeme trojanskog rata nivo Jadrana bio niži za dvadesetak metara, Bojana je bila puno niža i brža...
A Skadarsko Jezero?
Andesilić kaže da mu se nivo spusti za samo 7 metara nastala bi golema poljoprivredna površina u obje države. Zamislimo sada nivo 20-tak metara niže...
Homer u jednom dijelu Ilijade kaže:
Kada je Ahil ubio Hektora odvukao ga je u grčki tabor i na razne načine mrcvario njegov leš. Najviše ga je vukao po tlu vezanog za konja. Onda su mu bogovi naredili da mora Hektora vratiti u Troju. Po njega je došao osobno njegov otac, kralj Prijam, a Ahil mu, kao najvećem neprijatelju, nije smio ništa nažao učiniti, nudio mu je čak i pratnju do ''virovite i brze'' rijeke Ksant, gdje ga je već čekala lađa i odvezla na drugu obalu...
Enver Hodža je maksimalno zanemario prošlost i nije dozvolio nikakva arheološka iskapanja. Unazad desetak godina sve se promijenilo. Da sam na mjestu albanskih i crnogorskih arheologa prvo bi pregledao što se krije u debelom sloju mulja pomenutih lokacija.

Svaka mu čast, dao mi je dobar savjet!
Znači, poslije prve kiše, moram uzet čelične šipke, bušit zemlju i ubacivati čavle.
Morat će se još nečeg dosjetit, nečeg sličnog čime se poslužio moj susjed za vrijeme Jyge.
UDBA saznala da taj švercuje pištolje iz Njemačke, otvarali mu svako pismo koje je slao ženi.
Žena mu se skamenila kad je u jednom pismu napisao da je u bašči iza kuće zakopao sanduk municije (mi bašču zovemo "vrta)
Samo dan poslije, dolazi iz Njemačke drugi susjed, iz đžepa vadi drugo pismo i daje ga toj istoj ženi.
U njemu je bila napisana samo jedna rečenica:
"Ženo, kad Milicija prekopa vrta - posadi krompire!!"

Grga, Ilijadu poznajem na pamet, nikada nikakve lađe nisu plovile po Ksantu (Skamander), niti po Simoinesu!!
Kralj Prijam, izlazi iz Troje, kroz zapadna vrata, prolazi pored groba Ila božanskog, i, odmah nakon toga zaustavlja konje i kola da konji piju u rijeci.
Na tom ga mjestu zatiče noć, konji gaze preko vode i odlazi u pravcu ahejskog tabora.
U svojoj lokaciji moraš locirati gdje se nalazio grob Ila, - znači da ga trebaš tražiti između grada i Skamandra.

Slažem se za detektore ali samo u prisutnosti tima arheologa.

pa sta ja cijelo vrijeme pricam :bash: ??? iskoristiti prednost detektora a ne koristiti detektore za svoj interes.
nisam mislio da mi neko otkriva lokacije,imam i svojih dovoljno.
ja ne znam ni gdje zivis i iz kojeg si kraja (Ilijada). i kod nas se desava da ljudi prave kuce na brezuljcima (gradine,nekropole isl) ili sve ogule bagerima,pretresu "kulturni sloj " a onda tu nesto posade ili prodaju zemlju pod gradjevinsku. ja sam se licno sunjao na takve lokacije kad odu radnici i spasavao sta se moze. bolje u kutiji da stoji ,oznaceno,datirano nego da bageri melju.
a sto se tice mulja postoje Pi detektori ,velike sonde,dubinci pa se moze sto sta izvuci. naci neki sprud,mjesti gdje voda navlaci materijal .usce bi moglo dati rezultate ali za mene je to fikcija,mogu samo sanjati o teme. niti imam vremena niti mogu ici na ta mjesta tako da ne strahujte.
sto se tice zagadjivanja terena,samo udri sa klinovima i ekserima...meni ne smetaju :) (dok je Disc-a junackoga ;) ) .

Krešo iz Ljubuškog opet kaže ono što ja ne kažem, a nisam rekao da su rijekom Ksant plovile bilo kakve lađe, već da je Prijama i Hektora čekala lađa (''skela'') da ih preveze PREKO nemirne rijeke...
Uporno me ispituje za brdo između ahejskih lađa i Troje, ja mu na sat. snimci pokažem to brdo, on prestaje o brdu pričat, pa skoči na drugo brdo s kojeg se vidi i Troja i more. Pokažem mu i to brdo, a on opet izmišlja bezvezna pitanja i zaebava većinu nas ''starih i iskusnih'' članova ovoga foruma. Bolje da malo prokomentira sat. snimku svoga zavičaja oko Ljubuškog koju sam već priložio...
Ili još bolje nek pokaže svijetu ''zavjetni kovčeg'' kad već zna tko ga je (i gdje) u njegovu zavičaju ''sakrio'', naravno, ne ''kod mene'', već nek si otvori svoju stranicu na ovom forumu, ako se ne boji... Dobro zna da su članovi foruma Vumi-s antika poprilično pametni i da bi ga ispreskakali odmah na početku, sudeći pa dosadašnjim reakcijama. Ajde Krešo, ak imaš tolika jajca, počmi ''svoj ep'', a ako doguraš makar do polovine broja posjeta ''moga epa'' skidam ti šljem sa glave (Ahilove)...

Grga, u Ilijadi ne postoji nikakva skela na rijeci Skamandar (Ksant), to važi i za Simoines!! Ne postoje niti mostovi, rijeke su se prelazile na određenim plićim djelovima, takvih prelaza postoji i danas, a nazivamo ih "gazovi"


Nisi mi pokazao pravo brdo, to se brdo treba ispriječiti na putu ahejskoj vojsci, koja se kretala od mora prema Troji. Pokazivati okolna brda je smiješno. Ti nemaš nikakav drugi logičan put od ahejskog tabora prema Troji, već imaš najlakšu mogućnost kretanja uz rijeku, a to ne dolazi u obzir.

Sa tog se brda ne smije vidjeti more, već samo izvučene lađe koje su poredane poput skalina, po obali i okolnim brežuljcima. Još se vidi brdo Ida. Ne zaboravi, taj vrhunac brda Homer naziva "Trački Sam".
Prema tome, trebaš ga smjestiti u zemlju "Tračana što konje gaje"
A, pri lociranju zemlje Tračana, opet moraš voditi računa da ti iz te zemlje na njenu morsku obalu mogu puhati sjeverni i zapadni vjetar.

Homer:
"Zefir i Boroje, koji na ribljivo more iz zemlje pušu Tračke"
Nismo još završili sa Tračkom zemljom, nju trebaju opasivati vode "Helesponta silno što struje"


Poznata metoda, laskaš drugima da se okome na mene.
Grga, što ti to treba, a tako sam mislio da ćeš biti spreman raspravljati o Ilijadi, koja je glavna i jedina kriva za lokaciju Troje.

Ajde se ti Krešo makni s moje stranice i zaebavaj nekog drugog. Više nema priloga Na račun Troje, ma gdje ona bila...

a bre kresimire! Postaje i meni naporan i smoran. Grga je na forumu vec dugo i nemora da nam Laska, poznajemo ga virtuelno jako dobro. Mada slabo pratim ovu temu. Od kad si se ti pojavio samo prozivas coveka. Trazis mu da postavi ta brda, on ti postavi ti kazes nije to....... Pa hajde majkumu , postavi ti tacnu lokaciju pa da tebi Grga soli kako nije to ,to mesto ili planina. Podsecas me na nekoga zahebanog ucitelja koji je dosao od negde u seosku skolu i zahebavo decu kako neznaju ilijadu. Hajde ti blago nama, otvori novu temu sa tim tvojim zavetnim kovcegom pa da ti i ja pomognem oko lokacije. El legedi ima dosta o istome. Od planine cera pa na dalje.

Da malo smirite strasti jedan dokumentarac http://www.youtube.com/watch?v=70DZrpLxTso

Malo stariji dokumentarac istina o Troji http://www.youtube.com/watch?v=ciQFUYg35xI

Sve mi je jasno, oprostite na smetnji!!
Lijep pozdrav!

sta reci? svi bi htjeli svoj dio necega, pa i Ilijade :) .

http://www.youtube.com/watch?v=_lUjiun6XZw

Ti u sustini ne smetas ali bwe poceo si da davis puno.
Otvori novu temu pa da vidimo sta imas ti od te tvoje ilijade i zavetnog kovcega. Hebiga, upao si coveku u temu i samo kritikujes i sve mu osporavas.

Nigri dobro si mu rekao svi nesto cute a on

Nije cilj otjerati nekoga nego mu skrenuti paznju ako je zastranio :)

ovaj mnogo vukao u stranu, tesko ga je usmeriti

Ja se obradujem svakom novom clanu koji zna da napise poneku pametnu recenicu. Kao kad ti u kucu dodje neko ko zna da prica ko je veseo i zna za salu kao i za uvredu. Yebe$ gosta koji ti udje u kucu i samo cuti i blene ko tele u sarena vrata. Ni A ni B, a takvih koji su se registrovali na forum je bilo poprilicno pa ih Vumi mora brisati zbog neaktivnosti ili lenjosti svremena na vreme.

ilijada je dobro potkovan znanjem,koliko se vdi.
i njemu sakako jeste mesto ovde sa grgom u istoj temi,medjutim,ako je grga npisao nesto,pritom jos postavio slike,a ilijada hoce da ga demantuje,to bi trebao uraditi kontra tezom i takodje nekim okazima u slikama.

hebi ga,sve mi vise licilo da mu fali nesto u teoriji pa to pokusava otkriti od grge preko kulina bana.

ako vec tvrdi da nesto nije tako,nek postavi dokaze da i drugi vide......a ujedno da i grgi sansu da ospori njegovu tezu ili teoriju.....

opet kazem kad se dvojica znalaca nadju na jednom mestu,nema sumnje da nije vredno paznje i da ce biti osta toga za citanje......ali na ovaj nacin,ovo nigde ne vodi.
sta god grga tvrdi ovaj vice nije tako a dokaza nigde.

napisao sam ja to 10 priloga unatrag ali kolega ne slusa. e kad se digose kuke i motike.... :)

Nisam jedini koji sam Troju smjestio u Crnu Goru, Albaniju i okruženje, što me sve više uvjerava da je TO prava lokacija... U Ilijadi , kao jednom od Homerovih epova, premalo je podataka da bi se bilo što konkretno zaključilo. Tu je zabilježeno tek zadnjih pedesetak dana desetogodišnjeg rata. Uglavnom se opisuje bitka oko utvrđenog (glavnog) grada i navijačko slavlje bogova, već koji su za koju stranu ''navijali''...

http://www.novosti.rs/vesti/planeta....e-u-Crnoj-Gori

http://www.srpskapolitika.com/Teksto...inica/030.html

Osim što sam ja osobno siguran da smo svi MI potomci jednog plemena, od Jadrana do Bajkala...

sve su to legende sliman je pronasao troju

Tako je Grga, ta činjenica je tačna!
Prva prestonica je ipak, uprkos svim pogrešnim shvatanjima i teorijama, SKADAR!

I ja glasam za Slimana ipak je on pronasao nesto sto su nazvali Prijamovo blago http://hr.wikipedia.org/wiki/Troja mada mi je zanimljiva sva ta misterija i nagadjanja. Ja mislim da mi napravimo jedno okupljanje svi sa foruma da ponesemo detektore asovcice, okrenemo neko prasence, i jagnjence uz picence i da ispitamo tu Grginu Troju mozda naletimo na originalno prijanovo blago je ovo sto je Sliman nasao datirali su 1000 godina starije.

Na iskopinama u Maloj Aziji postoji pet-šest (možda i više) slojeva, vremenski datirano arheološkim iskopinama u svakom sloju. Šliman nikakvo blago nije pronašao u sloju trojanskog vremena, već u puno starijem sloju. Zlatnina opisana kao Prijamovo blago, Hefestovom rukom stvoreno, pronađena je jedino u Dabeni nedaleko Sopota i Karlova u Bugarskoj. Sada je sve više stručnjaka uvjereno da se mnoge povijesne ''istine'' na prostoru Balkana moraju mijenjati iz temelja, a taj prijedlog apsolutno nije moj...
Isto je to kao s imenom Amerika koju je otkrio Kolumbo, a njemački pisar, sasvim nehotice i slučajno, napiše ime po Amerigu Vespučiju, iako je znao ime pravog
''otkrivača''....
I tako do današnjih dana ostadoše dvije velike pogreške...
Naravno, dok se ne dokaže ''istina'' o kojoj ovdje pišem nikada neću priznati da je Troja u Turskoj. Osim zlata, iskopanog u Bugarskoj Trakiji, pronađeni su još neki dodatni ''dokazi'' da je tzv. ''halkolit kultura'', stara od 5 do 7 000 godina jako slična od Jadrana do Crnog mora (i šire). Sakupio sam nešto materijala pa kad ga obradim postavit ću ga ovdje.

Ja sam ZA. Jedini problem je što su bogovi ponekad dopuštali da svaka strana pokupi svoje žrtve nakon bitke. Inače, običaj je bio da pobjednik uzme sve žrtvine ''stvari'' i lešinu ostavi psima. Dostupni mrtvi su zapaljeni na lomači. Amazonska kraljica Leukoteja (mislim da se tako zvala - ljeno mi je tražit ime u spisima), koju je ubio Ahil, zapaljena je, a urna (zlatna) pokopana u grobu kralja Ila na ''istaknutoj gradskoj utvrdi''. Za obred Hektorove sahrane Grci su Trojancima dali 11 dana. I on je zapaljen, pepeo mu stavljen u zlatni kovčeg (nije zavjetni), pa u raku (grob) na koju su nabacali veću količinu zemlje, a odozgora prekrili još većom količinom kamena. Zato se bojim da je vrlo malo dokaznog materijala ostalo na ''bojnom polju''. Treba pretražiti jedino tvrđavu (Skadar na Bojani) Rozafu, ili rijeku Bojanu, na žalost - s debelim slojem mulja u koritu. Ako se nekim čudom sretnemo u tome kraju ja ću pripomoć potražit mjesta za sve vas koji dođete s detektorom. Ebiga, ja ne znam ništa radit s ovim aparatima. Totalni sam mulac, ali korisno ću uprt prstom, garant...